doggun: (Default)
[personal profile] doggun
Смотрю мой любимый канал, где крутят старые вестерны 24x7, и вот вспомнилось.
Помните ту серию мультиков о Простоквашино, где Шарик и Матроскин поссорились, перестали разговаривать друг с другом и общались через посредников? В качестве ответа Матроскину Шарик изобразил вот это



и объяснил, что это "индейская национальная изба фигвам!". Так вот, Шарик был не прав. В смысле изображения. Впрочем, не его вина, что вот это



по-русски упорно ошибочно называется "вигвам". На самом деле это типи - сборно-разборное жилище кочевых индейцев Великих американских равнин, то бишь, прерий (например, индейцы сиу).

А вигвам, жилище индейцев Северо-Востока США (да-да, Фенимор Купер, Чингачгук, могикане, гуроны и т.д.) и Юго-Запада, где он называется викиап (апачи и т.д.), выглядит на самом деле вот так:



И это лишь исчезающе малая часть неверных представлений об Америке :)

Re: Индейцы

Date: 2016-05-04 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] invader-avenger.livejournal.com
гг
я не вам отвечал :)

есть определенная закономерность в истории - если ресурсы используются плохо, то всегда прийдет кто-нибудь, кто будет это делать лучше.

Поэтому индейцы проиграли - не только на поле боя. Поэтому Китай захватил Африку и отменил ограничения на рождение детей на границе с Сибирью.

Re: Индейцы

Date: 2016-05-04 02:18 am (UTC)
From: [identity profile] doggun.livejournal.com
>я не вам отвечал :)

Я это не сразу понял, пардон :)

>Поэтому индейцы проиграли

Во-первых, "индейцы" в данном случае - чрезмерное обобщение.
К приходу европейцев, в Америках было всего два более-менее централизованных государства: империи ацтеков и инков, друг с другом напрямую не контактировавших. И было чрезвычайно неоднородное и разрозненное множество индейских племен, в большинстве своем собирателей-охотников.
А во-вторых, проиграли они в первую очередь из-за очень сильного различия в уровне развития - как технического, так и социального. Даже эти две наиболее продвинутые империи находились примерно на уровне очень древнего Египта. Собственно, еще толком и в бронзовый век не вошли. А тут - испанцы со стальными доспехами и вооруженим, конница, огнестрельное оружие, военные дисциплина и профессионализм. А уж у неолитических собирателей-охотников шансов тем более не было.

Re: Индейцы

Date: 2016-05-04 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] invader-avenger.livejournal.com
Они были обречены изначально.
Собиратели и охотники всегда стоят на более низком уровне развития, чем земледельцы. Дело даже не в оружии.
Они проигрывают априори, и неважно когда поражение произойдет и каким именно образом.

Южная Америка - там вообще мрак был полный. Несмотря на то, что они были земледельцами, их религиозные культы - это просто ахтунг какой-то.

В общем, неважно кто бы туда пришел, когда, и с каким оружием - все бы закончилось примерно так, как закончилось. Если кто-то смог построить корабли, на которых можно неоднократно пересечь океан - он будет умнее любого бармалея в набедренной повязке.

Вообще я думаю, местным жителям Америки очень повезло что сюда пришли европейцы. Из Африки, например, Европа ушла, и там начался кромешный песец. Поэтому некоторым афроамериканцам хочется подойти и сказать - чуваки, поедьте на историческую родину, посмотрите как там люди живут, почувствуйте разницу. И поблагодарите белых гринго, которые вывезли ваших предков сюда.

Фильм "Апокалипто" Мэла Гибсона - очень яркий образ того, что здесь творилось до прихода европейцев. Оно, конечно, вымысел, но все же.

Re: Индейцы

Date: 2016-05-04 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] doggun.livejournal.com
Дело не в оружии тогда, когда десять слабосильных, плохо вооруженных и плохо обученных военному делу крестьян всё равно забивают одного сильного и смелого воина-охотника. И даже рыцаря, если взять средневековую Европу или Японию с ее самураями :)
Но в Америках соотношение было обратным, далеко не в пользу конкистадоров. Да и ацтеки, инка и ряд других давным-давно были земледельцами, со всеми вытекающими численностью населения, социальной организацией и т.д. Но вот технологически... Дубинками, копьями и стрелами с каменными наконечниками против закованных в латы мечников и аркебузиров особо не навоюешь. А против кавалерии - и подавно. Тем более, что и политически более продвинутые испанцы умело использовали внутренние противоречия и конфликты, легко набирая себе союзников из местных "князьков", как, например, Кортес в Мексике.

"Апокалипто" - вымысел в смысле конкретных событий и персонажей, но не исторической действительности. И, кстати, это все-таки не Южная Америка, а Центральная и южная часть Северной - империя ацтеков :)

Profile

doggun: (Default)
doggun

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
1112 1314 151617
18 192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 5th, 2026 10:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios